重构组织结构——希瑟•麦高恩[访谈]

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凡妮莎

欢迎Heather，我们很高兴你能来!

希瑟

谢谢你们邀请我。

凡妮莎

希瑟，你能给我们讲讲你的书《适应优势》吗?

希瑟

当然，我正好把它放在身边。这就是那本书。(在视频中展示了这本书)这本书叫做《适应优势》。该片于4月14日在美国上映。它应该很快就能在全球范围内使用。我知道至少有英文版的电子版。这是我的合著者克里斯·希普利(Chris Shipley)和我在2015年开始以某种形式或时尚写的东西。

我们一直在关注工作性质的变化。我已经研究它十多年了。克里斯和我已经合作了五年了。今年夏天，我们和出版商就这本书的具体格式和形式达成了协议。然后很快就融合在一起了。本书分为三个部分。

1. 第一部分谈到了加速变化、技术和全球化。病毒不在那里，因为它是在病毒之前编写的。但我们预测未来3到5年将发生的一切，都将在3到5个月内发生。所以我们说病毒是未来工作的催化剂。
2. 第二部分讨论身份是如何发挥作用的学习与适应．
3. 第三个问题是，在这种新常态下，你如何领导?

所以我们的主题是未来的工作就是学习适应。它要求你放弃所有你一直以来做事的方式，重新思考你是谁，然后在这个新常态下领导，需要对模棱两可、脆弱、错误、从失败中学习，并在你的团队中建立信任和心理安全。

凡妮莎

这很有趣，而且……

既然你谈到了新常态，你认为未来工作的新常态会是什么?

希瑟

我最近在做的事情就是想弄清楚这个问题。首先，我认为病毒是未来工作的催化剂。因此，那些努力让所有教师或所有课程在线的大学，在几周内就把整个大学都在线了，那些努力建立远程工作的公司，或者如果你愿意让人们在不同地区在家工作，在几周内就做到了，而且做得很成功。

根据世界经济论坛的数据，只有29%的人可以在家工作。所以我们的经济中有很大一部分处于停滞状态，许多雇员处于停滞状态，在美国，有2600万。所以这不是一种新常态。这只是暂时的状态。

但有些事情可能会继续下去，定期来办公室的人可能会少得多。我们可能在家工作，也可能在任何地方工作，全球分布的团队，这需要一个不同的领导力但也需要对员工进行不同的筛选因为你不能根据过去的技能和经验来筛选他们因为这个世界变化得太快了很多东西在书中都有涉及。

这本书里有78张图表，因为我使用视觉框架来帮助人们理解事物，我认为这将回到聚集，因为我认为我们是社会生物，作为一个物种，我们喜欢彼此靠近。当我演讲的时候，我在人们面前保持主题，所以我现在实际上在做很多这样的事情。

但我怀疑，当我们有疫苗、治疗和抗体测试时，我们中的一些人会再次聚集在一起，我的意思是，无论是体育赛事、大学课程、毕业典礼、音乐会还是会议，我不认为这些事情会永远消失。我想他们会离开一段时间。

“我希望能从这次危机中持续下去的一件事是，那些真正专注于发展自己文化的公司，让人们觉得自己是某件事的一部分，这让他们在危机中获得了一个试金石，并专注于能力。”

所以如果我看看我的公司，我说，好吧，我们过去是这样传递价值的，但现在在大流行中，无论是全球供应链的变化，还是客户接触我们的方式的变化，我们必须重新思考我们的商业模式。这需要一种文化，这种文化可以为试验提供安全保障，并不断追求能力，这样你就可以获得新的技能来实现价值。

因此，我认为做得非常好的首席执行官会说，‘我们擅长什么，我们的客户需求是什么，我们今天如何为他们提供价值?不是与之抗争，也不是等待暂停结束，而是试图弄清楚如何同时为客户和员工服务。这种敏捷应该能熬过病毒，对我们大家都有好处。

凡妮莎

你的意思是，组织发展的容易程度取决于他们适应这种变化的速度。

你认为公司可以成为榜样吗?你能举几个例子吗?

希瑟

是的，我认为一些公司可以成为榜样。我认为那些公司站出来说，只要我们能，你知道CEO要么不拿工资，要么少拿工资，我们要想办法分配我们必须的收入，让尽可能多的人就业。

美国有几个首席执行官这样做过。一位首席执行官站出来说，这就是我们的经济现实，这是一家为小企业服务的小公司，然后他们说，我们的收入来自小企业交易，而现在小企业交易很少。我可以裁掉半个公司，或者你们可以帮我想想接下来的X个月我们该怎么活下去。他把工作交给了员工。

员工们一个接一个地回来说，你知道吗，我可以用50%的工资生活，而另一些人说，你知道吗，我不能减薪，因为现在我要养活我的父母和孩子。他们共同想出了一个办法，让公司在不裁员的情况下继续运营几个月。这样的CEO永远不会有员工忠诚度的问题。

我现在看到了我们如何看待零售以及我们如何不再只看价格的统计数据。

“如果经济萧条，我们肯定会按价格购物。但我们也会关注在这场危机中、在这个时刻善待员工的公司，因为这些是我想要支持的品牌。”

美国西南航空公司的一家航空公司表示，他们将尽量不解雇任何员工，这在目前是很难做到的。这种立场是指员工站出来，尽其所能地赚钱，这是一种道德承诺，表明我们存在的理由是为我们的员工和客户服务，而不仅仅是我们的股东。我认为它们会持续下去。

凡妮莎

在这样的困难时期，我认为最重要的是雇主如何真正表现出他们对员工的关心

希瑟

绝对的。

凡妮莎

您一直走在全球学术界和产业界的前沿。你能告诉我们，在不同国家和行业采用人员实践方面，你看到了哪些差异吗?

希瑟

是的，我不知道我是哪个国家的专家，谁做得好，我认为这些例子都是在小范围内出现的，不一定与特定的地理有关。就像我说的，他们只是一些正在崛起成为榜样的人。我认为我们应该更多地关注这些问题。我在福布斯上看到有人在跟踪那些对员工或股东做出承诺的公司。

就像在美国，我知道美国电话电报公司(AT&T)已经与一些电信公司联合起来，表示我们不会为那些负担不起宽带费用的人关闭宽带。所以，任何需要上网的人都可以上网，因为这对工作和教育都是公共利益。所以我认为那些做这种道德承诺的公司，我看到更多的例子是在公司的基础上，而不是国家之间的差异。

我可以说，各国在应对疫情方面存在差异，新西兰在应对疫情的速度方面非常出色，他们控制住了疫情，现在他们说他们几乎已经根除了疫情。所以我们看到这是一个真正的领导时刻，我认为这真的很吸引人。

凡妮莎

这是一个非常有趣的例子。

你认为管理层在制定组织目标时应该牢记哪些事项?

希瑟

一般来说，很难从这一刻提取出来，因为我认为它们都是一样的，这一刻给它带来了更多的压力，但在一天结束的时候，一个公司是一群人，对一些人来说，在某种程度上，我们失去了这一点。

我们认为人是非人化的生产力单位。我们注重效率。相反，随着技术可以承担越来越多的常规和可预测的任务，人类将做更多的人类工作。人类可以决定意图。

“人类可以梦想，人类可以富有创造力。因此，我们必须激发人类的潜力，而不是将他们视为非个性化的生产力单位，从而使他们失去动力。”

这是招聘人才的另一种方式。这也是一个不同的方法，领导人才。

因此，在招聘人才时，基于过去的技能和经验进行招聘越来越疯狂。一般来说，你希望员工能够融入公司文化，而不仅仅是融入，因为那样你会受到更多的崇拜。但是，在你的文化中加入一个具有认知多样性的人，他可以看到你的盲点，认同价值观，建立信任和心理安全。

然后是领导者，他们可以以身作则，让团队发挥出最好的一面。所以如果我是一个领导者，我会隐藏我的弱点或者我不知道的事情，因为我认为如果我用印象来领导管理我要成功，我在向我团队里的每个人发出信号，隐藏他们不知道的事情，这些事情迟早会浮出水面。

所以，艾米·埃德蒙森博士创造了心理安全这个词当她研究医疗团体和那些灾难性失败较少的团体时，他们会尽快披露他们的错误，并从中吸取教训，这成为了典范。所以我认为，一个大型组织设定目标时，必须从‘就人力能力而言，我们的资产是什么?我们如何扩大这些能力?我们怎么样?创造文化这能让更多人茁壮成长，然后从那里开始，而不是一味追求效率?”因为我认为这是一场逐底竞赛。

凡妮莎

说到雇佣人才和满足他们，

你怎么看待零工经济?你认为它与未来的工作有什么关联?

希瑟

我认为零工经济是一个未来工作不可避免的一部分．在我读过的书中，我认为有五种类型的才能。Linkedin的创始人里德·霍夫曼(Reid Hoffman)写了《你的创业》(Startup of You)一书。他还写了《联盟》，我想在《联盟》中，他提到了他看到的三种人才，你可以成为一个:

1. 基础员工，这意味着你被雇佣成为公司的一部分，你可能一辈子都是公司的一部分，你和公司一起成长。
2. 你可以是一个轮换员工，这意味着你在那里填补一个角色，就像你在那里参加初级项目一样，两年，三年，不管多长时间，你要么晋升到另一个角色，比如一个基础员工，要么你被剥离到其他地方。
3. 然后他有转型型员工，他们来做一个状态改变，就像他们是团队的一部分来推动一个特定的转型项目，可能是一个新的商业模式，可能是一个新产品，然后他们转移到另一个项目。

他说，这三次旅行都应该被视为“执行任务”。所以，与其永远考虑你的工作，不如考虑未来3到5年的任务，然后你会有另一个任务吗?

除此之外，我还添加了临时工人，即零工工人和执行制片人。所以执行制片人是来找你的人，他们就像在电影行业一样，他们可以带着整个团队，整个网络来获得一个新产品，新的商业模式，新的服务。所以他们和零工工人很相似，但是他们有一个完整的网络。零工工人就像工具一样，你雇佣他们，他们可能是律师，也可能是送货司机。它发生在各个层面。

我认为这是未来工作的重要组成部分，也是当前工作的一部分。在美国，我不知道印度的情况如何，假设情况类似，如果不是更严重的话。我们没有为零工工人提供社会保障。

因此，如果我们想要一个真正灵活的劳动力，你知道一半或三分之一的人在临时基础上工作，我们需要提供医疗保健和获得诸如此类的资源，这样人们就不会一直处于恐慌状态，因为有一个学习区，恐慌区和舒适区，在恐慌区你什么都不能做。BOB电子平台玩法

如果你想要灵活的劳动力你可以按需进入不同的公司，你需要创建一个学习基础设施，全民医疗保健，获得福利，这样个人就足够舒服，这样他们就可以继续学习，适应，即使他们是在临时为公司做贡献。

凡妮莎

那么，企业不接受这些零工的原因是什么呢?

希瑟

不，我认为可能最重要的是，公司有点过度依赖零工工作我认为这可能是有害的，因为如果你的公司是在你三年、五年、十年前，甚至一年前创建的商业模式下运营的，你的零工工人可以帮助你执行现有的商业模式，因为你把他们当作工具，以各种技能水平执行它。

但很难让零工来帮助你规划下一个商业模式，这需要一些安全空间，一些失败的空间，以及大量的隐性知识。所以显性知识是可以被编码和转移的。它意味着一些可以自动化的东西，许多零工工人在显性知识的世界中工作。但隐性知识是一种对公司的深刻理解，对市场的深刻理解，对客户的深刻理解，以及这些东西是如何在一个新的商业模式中结合起来的。

我不知道这是否只适用于零工工人。所以我们过度依赖于此，我认为，特别是没有社会安全网，人们可以放心地进行实验，你就无法让人们实现你所需要的飞跃，来建立你的下一个商业模式。

凡妮莎

所以你可能得到了生产力，但不是所有其他因素。

希瑟

没错!

凡妮莎

好吧，希瑟，你有什么重要的片段想留给我们的观众吗?

希瑟

啊!这么多!

昨晚我在一个会议上和一些来自加州的人讲话我谈到我是如何越来越多地看到我们所处的时刻就像我们站在一条汹涌的河流的边缘，我们看着这条河，我们看着所有波涛汹涌的水和漩涡，你可能会陷入其中。

你知道，这有点像漩涡，真的被淹没了，每个人都试图封锁，等待河水开始肆虐。但我们需要做的是帮助人们认识到……

“湍急的河流中有岩石，我们可以踩着石头过河，在河的另一边，情况可能会比现在光明得多。”

在这个充满伤害的世界里，有很多非常积极的事情正在发生。公司正在以前所未有的方式加强对员工的照顾。我们为无家可归的人提供住房，因为这是阻止病毒传播的一种方式。我们以前可以为无家可归的人提供住处，为什么不呢?

你知道，我们给一线工人的工资要高得多，你知道，那些送货和在杂货店工作的人。在美国，我们很难支付他们。联邦最低工资是每小时7美元，现在我们付给他们每小时19美元。为什么我们现在能给他们那么多钱，但在病毒之前就不能?

我们在家工作，减少飞行，地球正在愈合。我们能在另一边做吗。因此，在这项事业中有很多事情在帮助我们重新思考关于工作的很多事情，我觉得人们唯一比病毒发展得更快的是我们的集体感同身受和我们的合作能力。

公司正在将生产线转向生产洗手液、个人防护设备和呼吸机，我们有如此多的内在适应性，这就是这本书的本质内容。具有讽刺意味的是，我们在病毒出现之前就写了它，因为它现在真的很重要。

我们只需要利用这一点，我们必须意识到我们作为一个物种的适应性是多么强。如果你看看我们，所有的人类，我们有大约5000年的人类历史记录。但在过去的70年里，我们让更多的人摆脱了全球极端贫困。我们提高了更多的人的读写能力，在很短的时间内，通过互联网，我们连接了全球一半以上的地区。

因此，在过去70年里，我们为改善人类状况做了更多的工作。现在我们有了所有这些技术工具，使我能够在印度向你们讲话。然后我会告诉你们的观众，这是25年前我们所没有的。综上所述，我对人类非常乐观。我只是希望我们不要失去我们此刻正在学习的东西，我认为这让我们变得更有人性。

凡妮莎

这很有道理。它只是改变了我们看待一切的方式。非常感谢希瑟今天加入我们。

希瑟

非常感谢你们邀请我。这是我的荣幸。