敏捷项目管理策略——Antonio Nieto Rodriguez[访谈]

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凡妮莎

欢迎安东尼奥，我们很高兴你能来。

安东尼奥

谢谢你！我也很高兴能和我们在一起。我喜欢你的播客，我喜欢你采访我的一些朋友马歇尔·戈德史密斯．谢谢你！

凡妮莎

你能来真是太好了。

安东尼奥，你能给我们讲讲你的经历吗?是什么让你走到了今天的位置?

安东尼奥

当然，我很乐意分享一些我的个人经历。我的职业生涯从一开始就在一家大型咨询公司的项目中工作，普华永道，然后是银行，做并购项目，整合项目和制药。我变得非常好奇，想知道为什么项目失败了，哪里出了问题，为什么那么多项目失败了。

实际上，在我的职业生涯中，有一次我被解雇了，因为我是项目经理，人们不理解我的工作。所以我说，“高级领导，人力资源专业人士怎么可能不重视那些在项目工作的人，而重视那些在财务或营销工作的人呢?”

所以我决定去学习，去研究，去说服人们，实际上，项目对组织，对个人，对专业，对私人都很重要。我花了大概20年的时间在很多商学院做研究，出版，教学。我去年在新德里，也在印度教书。这就是我的爱好，我的激情，我的工作，这就是我的旅程。我很幸运能从事一个我喜欢并且充满激情的话题。

凡妮莎

你能给我们介绍一下你的书《领导成功的项目》吗?

安东尼奥

这是我去年的新书。去年我出版了两本书，一本是《项目革命》(The Project Revolution)，这本书更多地讨论了我所说的项目经济，以及我们周围的一切是如何因为快速变化的需要而变得比以前更多地基于项目的。所以组织是如何从层次结构产品基础，它是如何影响我们所有人的?

第二个是你提到的《领导成功的项目》，对我来说，我在那本书中的目标并不是真正的项目经理。我认为项目经理通常知道该做什么。他们很有经验。有很多关于项目管理的书。我的目标是让非项目经理、专业人士或任何从事市场营销的人都能理解项目管理人力资源销售，甚至是个人，学生需要准备项目。

“让非项目经理、专业人士、市场营销人员、人力资源人员、销售人员，甚至是个人人员、需要准备项目的学生都能理解项目管理。”

所以给他们一些原则。我谈论的是任何人都可以在任何项目中使用的原则。所以这是一个项目的简化管理任何人都可以把项目做得更好。这就是我对项目管理的最大贡献，让它易于理解，易于使用，适用于非项目经理。

凡妮莎

是的，现在很多人并不真正理解什么是项目管理。

那么，你能给我们介绍一下项目管理的重要性吗?现在人们需要具备哪些重要的技能?

安东尼奥

是的，这一直是我职业生涯中最大的挑战之一，人们不理解项目管理到底是什么，或者在许多工程或AT项目中已经被污名化了。这不是我们在战略工作中需要考虑的问题，这是非常不详细的。它在下面层次结构．它是可操作的，它是战术的，它不是很好，我已经奋斗了这么多年才把它提出来，对我来说，一个项目就是你所做的一切来创造改变，创造新的价值。

如果你在企业工作，它可以带来利润，但如果你在公共部门工作，它可以创造一个更好的社会或提供更好的服务，所以它总是关于创造新东西。而是要改变你目前正在做的事情。我们称它为项目，但它也可以是转型，也可以称为敏捷变革。关于项目管理有很多话题。对我来说，这是一个更大的定义。它是关于如何管理和创造价值，如何管理，如何改变，如何改变我们自己或组织。

你有一些应用的项目，更传统的产品管理。有一些项目使用更多敏捷的工作方式设计思维。所以，对我来说，我谈论的是改变。改变我们需要经历这些才能变得更好，才能活下来。一些公司，他们需要勇气来度过危机，重塑自我。

对我来说，这就是项目管理的一个非常宽泛的定义，这也是我试图说服人们的。这也是为你准备的。它不只是用于建造桥梁或开发It。这是为了任何你想给你的生意带来的改变。

凡妮莎

这是一个非常广泛和有趣的方法。

安东尼奥

是的。

凡妮莎

您还谈到了应用的敏捷方法。那么，对于在组织中应用敏捷方法来执行任何目标或目标，您有什么想法?

安东尼奥

我喜欢敏捷。我认为敏捷是一个很棒的概念。我不认为我们需要将敏捷视为项目管理的对立面。我认为它们都是互补的。

“我不认为我们需要将敏捷视为项目管理的对立面。我认为它们是互补的。”

实际上，你会看到项目管理技术工作应用的敏捷变化或敏捷模式，而另一方面则是敏捷模式。所以，有些项目需要一些敏捷的工作方式，当你有一个很大的范围或很多目标时，我们试着把重点放在更小的部分上，这是有意义的。你可以更快地看到结果。

所以我认为不仅仅是敏捷，领先的公司两者都用。他们有一些观点，他们确实有一些投标中期计划。他们有一个愿景，他们打破了。所以你从，你把它分解成我们如何看待2030年的未来?到2025年我们会怎么看?明年我们如何看待它，然后你使用它敏捷为这些目标而努力。其中一些需要适当的项目计划，其他一些则可以迭代工作。

因此，我鼓励从事敏捷工作的人更多地了解拥有长期愿景的好处，将其分解为可实现目标的各个阶段，我还鼓励项目管理人员使用理想的原则在更小的周期内工作，在更小的目标上工作，以更快地看到收益。所以它可能没有完全回答你的问题。但我相信成功来自于结合这两大重要的改变技巧。你也需要，我们和人力资源部的人谈过。他们非常了解这一点，改变管理。

所以，人很重要。那么我们如何让组织参与到敏捷和项目管理看到，感受到改变的一部分，并给予支持?所以我们需要了解和擅长的变革管理的资源。否则，我们的变更将无法在这些项目中发挥作用，或者敏捷将无法发挥作用。所以这是我认为让你成为这个领域非常非常专业的人的第三步。

凡妮莎

正确的。

你认为敏捷现在有用吗?尤其是在未来如此不确定的时候?

安东尼奥

敏捷，我认为它是一种探索和测试许多想法的方法，所以当未来不确定时，它确实有帮助。我认为还有一种观点认为，这也是在做一些大赌注，比如说，如果你看看今天美国的500强公司，至少有一半是在2008年银行业危机期间创建的。

所以这场危机，对那些喜欢优步或爱彼迎的人来说也是一个机会，所有这些公司都是在那些年的金融危机中创建的。所以我认为有空间，是的，你可以继续发展，并在逐步发展的过程中进行一些迭代。但也有其他一些公司或首席执行官会说，这是我们支持平台业务的方式，或者我们支持一些非常激进的东西，希望这将成为下一个大事件。bob手机在线登录-综合客户端所以我不能给你一个答案。我只是告诉你一些选择。

有些公司会在大赌注下更多的赌注。这意味着把你的关键资源，雄心壮志，一个BOB电子平台玩法愿景投资业务实际上是为了转型，而不是一种演变，试图延伸一点过去。我称之为过去的延伸。所以你还停留在过去。你试着去延伸它，希望能把它引向别的东西。两者都成立。这是由组织或领导来决定他们想要走哪条路。

凡妮莎

你认为以员工为中心的组织比以业务为中心的组织做得更好吗?

安东尼奥

绝对的。我们是，而且我们需要更多地去照顾人们，倾听他们。我非常喜欢目标驱动型组织的概念。我为哈佛商业评论写过一篇文章，目的的层次，也就是利用目的来吸引那些与你的目的相关的人。人们在一家公司工作不会因为他们的投资回报或每年收入增长20%而感到兴奋。他们很兴奋，订婚了承诺，是因为有一个强烈的目的。

看看特斯拉，大公司都有很强的使命感。亚马逊。他们确实想做一些比赚钱更大的事情。我认为目标和人的结合。

“你看看特斯拉，你看看，是的，大公司有非常强烈的目标。亚马逊。他们确实想做一些比赚钱更大的事情。我认为是目标和人的结合。”

所以如果你不把目的和以人为中心目标只会带来利益，你不会得到背后的人。所以人与人之间的联系和求婚绝对是关键。我在项目中加入了联系，所以我们有人、目标和项目，但绝对是关键。我认为我们会看到几乎所有的公司都在向以人为本的方向发展，其中许多公司会有目标，他们的主要目标是吸引人，激励人，最终这才是我们喜欢的。我们都想为公司或为社会做点贡献。

凡妮莎

每个人都想知道他们最终是在为更大的利益做贡献。

安东尼奥

完全正确。这让我们感到自豪。当然，我们需要钱来生活，但一旦你达到了足够的生活水平，你就会去寻找别的东西，那么目标就是一个很大的驱动力。

凡妮莎

在规划一个项目时，最重要的关注点是什么?如何衡量项目的kpi ?

安东尼奥

好的，非常好的问题，计划一个项目是最难做的事情之一，尤其是现在有这么多不确定性。所以这是我经常收到的一个问题。你怎么能计划一个你不知道未来的项目，甚至六个月后你都不知道会发生什么?所以我想说的是，我们真的走反了。那么这个项目的目的清楚吗?我们想要达到什么目标?

是不是我们想让我们的员工更投入，更快乐。所以从结尾开始，然后把它分成几个阶段。好吧，我们的目标是在2021年准备好。我们能把它分成三个阶段吗?

所以我认为现在的项目管理计划是有效的，你可以为未来三个月做计划。所以这就是我所说的滚动波或者也有点灵活。让我们计划这三个月。让我们为自己设定一个里程碑或目标，朝着更大的目标前进。在三个月内，我们将计划未来三个月的计划，并对计划进行微调。所以我认为，我们比以往任何时候都更需要灵活地制定计划。我们需要做好准备，在三个月后，项目可能需要转向另一个方向，甚至停止它，所以你不能承诺一个3-4年的项目。

当然，基础设施也有例外。如果你在迪拜建造哈利法塔(Burj Khalifa)，是的，有例外，你可以这样做。不确定性可能会减少，但正常的业务，我认为他们能做的最好的就是做小项目。我总是说，如果你有一个三年的项目，把它分解成六个，五个，六个月的项目，然后在每个阶段之后，你可以更好地管理它。

第二个问题是关于成功的。这是我的强项，我的观点与大多数传统项目完全不同管理概念。通常情况下，如果你按时完成任务，符合要求，并且在预算之内，我们就会认为你成功了。我认为这很有趣，也很重要。我认为一个项目的成功在于我们是否创造了价值，我们是否满足了利益相关者的期望，我们是否让人们开心。因此，我确实认为我们需要改变看待项目的方式，把创造价值放在首位。

我见过很多很多项目已经拖延了很多年。你可以，一个经典的例子是悉尼歌剧院，它计划用4年，花了14年。是的，一个非常糟糕的项目。它的花费是预期的10倍。但是你会因为这个项目很糟糕而停止这个项目吗，我们就不会看到悉尼歌剧院了，这个项目完成后，他们一年赚到的钱就相当于他们亏损的钱。

那么我们创造的价值是多少呢?我们如何加速?那是给我的。在任何项目中最重要的成功标准。没有交付，没有时间，没有停止，没有预算。它们很重要。最重要的是价值。如果你的项目正在创造价值，而且越快越好，那么项目可能会推迟，项目成本可能会更高。

“任何项目中最重要的成功标准。没有交付，没有时间，没有停止，没有预算。它们很重要。最重要的是价值。如果你的项目正在创造价值，而且越快越好，那么项目可能会推迟，项目成本可能会更高。”

但对我来说，这是我正在推动的重大转变。

凡妮莎

是的，这很有趣。最后，一切都归结于价值。

安东尼奥

完全正确。不是钱，是价值。价值对人们来说意味着不同的东西。这是非常非常重要的。

凡妮莎

安东尼奥，你有什么话想和观众分享吗?

安东尼奥

嗯，我想说的是，每个听这个播客的人，他们今天都在做项目。他们将在余生中继续做项目。所以我鼓励大家多学一点。我不想，我不会说成为一个巨大的专家去建造一座巨大的建筑。不，但要学基础知识。这会让你在未来变得更好，更适合被雇佣。当我说，学习项目的基础知识，这也意味着一些敏捷的概念。对我来说，未来的工作就是项目基地。

我们将在一个项目中工作6到9个月。然后，当这个项目完成后，我们会转移到另一个项目。我总是说，我们很快就会看到职位描述的终结。那是过去的事了。这就是我们正在转向基于项目的层次结构。我们也，我最后的最后一个想法是学习一点产品策略是值得的。

我最近刚开了一门课程，讲的是战略、实施，让你在更高的层次上了解企业是如何运作的，这会让你非常非常适合被雇佣，非常成功，非常快乐。我想这可能是我想分享的最后一部分。

凡妮莎

这是惊人的。安东尼奥，非常感谢你，和你聊天真的很愉快。非常感谢你抽出时间与我们分享你的见解。

安东尼奥

谢谢你！让我们保持联系，随时联系我以获得更多信息。

凡妮莎

是的,当然。非常感谢你们的到来。